[WunderFunderVogel]

Мда... Вот опять же, говорят, что рисовать легко. Да нифига ж! Вот написала мне авторша по поводу эскизов. Требует, что бы все персонажи были красивенькими, особо тролли, которых она в немерянных количествах напихала в текст. Ну вот как мне теперь вежливо ей объяснить, что нельзя рисовать красивых персонажей?.. Она же не поймет нифига! X(

Объясняю популярно или небольшой слив негатива...

Сейчас объясню, это такая высокохудожетсвенная фишка. Впрочем, нет, наверное не смогу... Короче, если рисуешь красоту раскрасивую и слащавую - губки бантиком, глазки в пол лица и прочее (я утрирую, конечно, но суть такая), - то это НЕ ИСКУССТВО, это дурновкусие, страхужаскошмар, мультики, Барби, конец света, удавись WunderFunderVogel сама, пока тебя не удавили за преступления перед чистым незамутненным исскуством. Опять же утрирую, но суть, да, вы поняли, такая. В процессе обучения меня иногда так клеймили (и справедливо, потому что рисовать я училась по большей части на аниме; был у меня так же интересный комплекс в детстве, когда я не могла рисовать людей некрасивых, нет, ну правда не могла, вообще О_о очень стеснялась), и, кстати, у меня уже поэтому толстый комплекс, я все время себя подозреваю в том, что вместо того, что нужно, рисую мультики, и страшно мучаюсь из-за этого. Не поймите меня неправильно, я очень хочу хотя бы немного стать адептом настоящего высокого искусства (нет, я не стебусь, я серьезно, я хочу быть - ну хоть чуток! - как мастера возрождения), и меня не смущают подобные требования, напротив, я с ними согласна. Настоящая красота не должна быть кричащей, слащавой и, как ни парадоксально, слишком красивой. Красота должна быть возвышенной и духовной. А для всего остального у меня есть аниме Но как же мне объяснить все это тетеньке, которая к изобразительному искусству не имеет вообще никакого отношения? Я сомневаюсь, что даже написав преогромное сочинение на эту тему, я смогу ей внятно доказать, что так будет лучше. И что мне теперь делать? Нет, придется писать, конечно, только что... >_<

Почему будет лучше? Потому что так мы сможем создать не книгу-однодневку, а хотя бы капельку книгу-шедевр, которая, вне зависимости от текста, будет нравится всем, а не только маленьким девочкам (авторша напирает, что мы должны понравится этим самым девочкам). Я не обольщаюсь, мне некогда разводить шедевры, и я натурально рисую мультики, правда, высококачественные, но мультики, да и текст... Ну, не ужасен, надеюсь, после редакции его можно будет читать. Да и потом, издатель прибьет меня, если я ему сделаю ширпотреб, он же позиционирует свою фирму на рынке, как выпускающую высокохудожественные книги.

... Или просто сказать ей, что я не буду рисовать красивенькие лица, ибо так надо, и нечего больше ко мне по этому поводу приставать?.. Ыыыы... Как же трудно общаться с людьми, которые не рубят в наших художнических тонкостях...

И потом, если я понарисую кукольные лица, меня ж из Союза исключат, как пить дать Т_Т Ну ладно, может, и не исключат, но поносить будут, и не только на выставках перед моими работами Т_Т Хотя что я говорю, такие работы и выставлять-то нельзя...

Короче... Что я хочу сказать. Жизнь сложна. Особенно, когда не знаешь, как застегивались (или нет) штаны или юбки у индейцев. Фоток много, но на всех они либо сидят, либо пояс закрыт всякой дребеденью... Эхехехе... XD

Ах, да, вот еще что. Спасибо дяде Комиссару за наше счастливое детство! XD Его маленькие красные бипланы навсегда покорили мое трепетное сердечко! XD
Это я к тому, что вчера, пока каталась в метро, перечитывала давным-давно стыренные с форума Байки из Ордена. Все вокруг люди как люди, а WunderFunderVogel стоит и глупо хихикает XD В общем, жить хорошо. Иногда. Особенно, когда по подоконнику барабанит весенний дождик)
Кстатида, может, даже надо пойти лично сказать спасибо... Хотя я стесняюсь...

Спасибо так же  Птицекот, что она вчера вытащила меня на свет божий, потом покормила вкусным обедом, а потом показала своих БЖД-драконов (она делает БЖД драконов! Отдаст фотки, буду ее рекламировать! XD), а потом поиграла со мной в Червячков. Червячки рулят, особо когда Исаак - первый червяк на деревне (разумеется, моя команда состояла сплошь из членов Ордена) XD И я даже нашла там карту под названием Марс! XD Правда, на ней были не только марсоходы, но и почему-то осьминоги... Но Марс же! XD Бедный Алессандро пал первым... Такая у него судьбина была, видать

Ладно, пожаловалась я, порасшаркивалась перед публикой, пора опять идти рисовать... Ой, а чо так поздно-то? Блин, ну вот >_< Мгновение, ты меня не жалеешь, ну хоть бы на секундочку остановилось!

@темы: О себе, Ерунда, Фантазии на тему Trinity Blood, Trinity Blood, Книга, Творчество и философия XD, Думы, Работа, Жисть

Comments

[Devona_Shade]

WunderFunderVogel,

Сейчас объясню, это такая высокохудожетсвенная фишка. Впрочем, нет, наверное не смогу... Короче, если рисуешь красоту раскрасивую и слащавую - губки бантиком, глазки в пол лица и прочее (я утрирую, конечно, но суть такая), - то это НЕ ИСКУССТВО, это дурновкусие, страхужаскошмар, мультики, Барби, конец света, удавись WunderFunderVogel сама, пока тебя не удавили за преступления перед чистым незамутненным исскуством. Опять же утрирую, но суть, да, вы поняли, такая. В процессе обучения меня иногда так клеймили (и справедливо, потому что рисовать я училась по большей части на аниме; был у меня так же интересный комплекс в детстве, когда я не могла рисовать людей некрасивых, нет, ну правда не могла, вообще О_о очень стеснялась), и, кстати, у меня уже поэтому толстый комплекс, я все время себя подозреваю в том, что вместо того, что нужно, рисую мультики, и страшно мучаюсь из-за этого. Не поймите меня неправильно, я очень хочу хотя бы немного стать адептом настоящего высокого искусства (нет, я не стебусь, я серьезно, я хочу быть - ну хоть чуток! - как мастера возрождения), и меня не смущают подобные требования, напротив, я с ними согласна. Настоящая красота не должна быть кричащей, слащавой и, как ни парадоксально, слишком красивой. Красота должна быть возвышенной и духовной. А для всего остального у меня есть аниме Но как же мне объяснить все это тетеньке, которая к изобразительному искусству не имеет вообще никакого отношения? Я сомневаюсь, что даже написав преогромное сочинение на эту тему, я смогу ей внятно доказать, что так будет лучше. И что мне теперь делать? Нет, придется писать, конечно, только что... >_<

[Лес и ЭЛЬфы]

Короче, если рисуешь красоту раскрасивую и слащавую - то это НЕ ИСКУССТВО, это дурновкусие, страхужаскошмар, мультики, Барби, конец света, удавись WunderFunderVogel сама, пока тебя не удавили за преступления перед чистым незамутненным исскуством.

Объясни мне пожалуйста, вот Аями Кодзима (и не говори, что не знаешь, кто это), она же идеально-красивые лица рисует. И здорово рисует в целом, как по мне. Но это, не искусство, получается, а

дурновкусие, страхужаскошмар, мультики, Барби, конец света

, ширпотреб? Т.е. что-то красивое - это дурновкусие, и не дай Бог нарисовать что-то красивое, УГ обзовут, так?

... Или просто сказать ей, что я не буду рисовать красивенькие лица, ибо так надо, и нечего больше ко мне по этому поводу приставать?.

А вот это не надо. В данном случае ты рисуешь за денежку, а не за красивые глаза, поэтому нужно прислушиваться к мнению тетеньки, или хотя бы отнестись к ней, не как к 5-тилетнему ребенку, (а словами "не буду рисовать и ничего объяснять не буду" ты покажешь только неуважение) а как ко взрослому человеку, и вкратце рассказать, вот те самые слова:

Настоящая красота не должна быть кричащей, слащавой и, как ни парадоксально, слишком красивой. Красота должна быть возвышенной и духовной.

Потому что так мы сможем создать не книгу-однодневку, а хотя бы капельку книгу-шедевр, которая, вне зависимости от текста, будет нравится всем, а не только маленьким девочкам

Объясни ей, что это позволит расширить аудиторию и сделать книгу выделяющейся среди ряда других, позволит индивидуализировть книгу! Расскажи тетеньке именно о преимуществах, почему лучше именно так, чем это ЕЙ будет выгоднее. Мол, да Вы правы, но если мы сделаем так-то и так, представьте, какие горизонты перед нами откроются!

[WunderFunderVogel]

Devona_Shade, вот приятно!

шотландский Эль, я знала, что тебя это возмутит, вернее, взволнует) Это вообще-то очень сложная тема

Я даже не знаю, зачем я написала этот трактат, разве что мне самой захотелось оформить все это в слова

Я думаю, ты понимаешь, что само понятие искусства крайне многогранно и, в общем-то неопределенно, если как следует покопаться. Что касается такой его сферы, как сугубо изобразительное искусство, то там тоже миллионы нюансов, и на каждое его "да" найдется десяток "нет" и наоборот. Все в конечном счете зависит от человеческого восприятия, и от того, принимает ли он правила, навязываемые ему обществом, или нет. Кто-то считает искусством одно, кто-то другое. В разных, скажем так, "слоях общества" одно и то же понятие видится и понимается по-разному. Грубо говоря, я вижу искусство изнутри, ты - все-таки снаружи, но дело так же и в той идеологии, которой меня напичкали, а тебя нет. Однако не надо думать, что я какой-то там фанатик Я вполне в себе, чтобы согласиться с тем, что мне навязывают, или отвергнуть. (Я надеюсь, ты не будешь бить меня за сии прописные истины)))
"Т.е. что-то красивое - это дурновкусие, и не дай Бог нарисовать что-то красивое, УГ обзовут, так?"
И да, и нет. "Да" заключается в том, что совершенная красота - искусственный плод сознания человека, не имеющий ничего общего с реальностью. Она слишком совершенна, слишком пафосна, слишком упорядочена. Я, конечно, знаю, кто такая Аями Кодзима, и даже часто закашивала под нее, когда рисовала. Лично мне очень нравятся ее работы, но все-таки если меня заставят выбирать, кто красивее, - какой-нибудь ее Алукард или Анна Клевская с портрета Гольбейна, - то я выберу последнюю. Не смогу объяснить, почему. Хотя это мало прояснит дело и может быть истолковано превратно, скажу, что в этом мире есть что-то настоящее, а есть и противное ему. И вот иногда ты видишь это что-то и понимаешь, да, оно настоящее, а все остальное - прах. При этом можно пламенно любить этот самый прах и в случае чего дракону горло перегрызть за него. Но ситуации в общем это не меняет.
Вообще-то да, в определенных кругах, так сказать, "посвященных" Аями Кодзиму назовут именно так Просто есть разная красота. Я люблю многие ее проявления. Некоторые приемлют только одно.
Дурновкусие по большей части заключается в слащавости. Чем больше и невиннее глаза, длиннее ресницы, ноги и прочее, тем хуже. Оно так же заключается и сиюминутности, поверхностности, а возможно даже излишней яркости. Короче, надо творить для вечности, а не для народа Как-то так)
Однако это идеальное правило слабо применимо к нашему веселому миру, как ты понимаешь.

"А вот это не надо."
Да уж, конечно, не буду)) Но когда я это писала, я еще не знала, как правильно к ней подъехать. Теперь уже знаю)) Буду заниматься проникновенным подхалимажем И вообще, о чем она думала? Написала книгу про тролля, а теперь жалуется, что троллей на иллюстрациях слишком много. Какая преступная непоследовательность!

Кстати, я почти дочитала "Гермес Трисмегист"

[Лес и ЭЛЬфы]

Ты в курсе, что так ничего толком не объяснила? Ну ладно, хорошо, я просто все-равно ничего не поняла. Т.е. я поняла, что нельзя по идее, идеализировать все, нужны максимально реалистичные пропорции, а аниме - это "фу!"

какой-нибудь ее Алукард или Анна Клевская с портрета Гольбейна, - то я выберу последнюю

Я пошуршала по галерее Гольбейна, он очень реалистично и правильно рисовал. Но рисовал-то он портреты живых людей, которые сидели перед ним. Рисовал он в стиле(?) реализма, а Кодзима - это семиреализм. Между реализмом и семиреализмом я выберу реализм, но только потому что он мне ближе. Точно так же, между "Подсолнухами" Ван Гога и "Анна Клевская" с портрета Гольбейна я опять-таки выберу Гольбейна, просто потому что он мне ближе.

Короче, надо творить для вечности, а не для народа

Но кушать тоже надо, вечность тебя кормить не будет. Тяжела жизнь художника, ой-ей.

Буду заниматься проникновенным подхалимажем

У, как ты быстро учишься) А что делать, если тебе нужно разрываться меж двух огней?

И вообще, о чем она думала? Написала книгу про тролля, а теперь жалуется, что троллей на иллюстрациях слишком много. Какая преступная непоследовательность!

Женская логика - смерть мужской психике, привыкай А ты рисунки покажешь потом?
Вот, а еще хотелось немного поспойлерить про красоту, можно? Ты говорила про троллей, а мне вспомнился на ДА иллюстратор детских книг, Владимир Наплывайка. Он рисует русских фольклорных персонажей, но они у него такие добродушные и колоритные - просто по-своему красивые.
Ничего, если покажу?

russian witch YAga by *napluvayka on deviantART

Кстати, я почти дочитала "Гермес Трисмегист"

А впечатлениями поделишься? Только чур, честно, хорошо?

[WunderFunderVogel]

"Ты в курсе, что так ничего толком не объяснила?"
шотландский Эль, эээ... Наверное, да Давай попытаюсь еще раз.

Тыц

Я хотела сказать, что изобразительное искусство - это не математика, где есть ряд жестких правил, не соблюдение которых делает занятие математикой просто невозможным. Ведь нет смысла в том, чтобы - грубо говоря - решать какие-то примеры, не контролируя процесс и не интересуясь ни результатом, ни адекватностью своих действий. А вот в искусстве такое возможно. Можно просто тупо наляпать краски на холст, не заботясь о композиции и даже о гармонии цвета, и все равно может получится что-то, что назовут прекрасным и восхитительным. То бишь, искусство чрезвычайно многообразно, так же как и его оценки, и часто сложно вот так просто сказать, что какое-то из его проявлений не имеет права на жизнь, а какое-то должно превозноситься. "Сколько людей - столько и мнений", ты же знаешь) тем более, что чувство прекрасного как бы доступно каждому и нет смысла напирать на то, что, мол, у кого-то образование по этой части и он лучше знает, что красивее.

Ну вот, и есть определенный слой людей, как бы сказать, гордых тем, что они возвысились над плебсом, что они постигли дао изобразительного искусства, что они элита и все такое. Например - наш замечательный Московский Союз Художников. Вступление в него, правда, ничего особенного не дает, но тем не менее, позитивная оценка со стороны этих старых... кхм, ворчунов, как бы символизирует начало общественного признания и помогает в жизни. Поэтому соблюдать их требования к прекрасному стоит всегда. Однако и увлекаться чревато. Разумеется, вечность не кормит, а нам надо кушать. Тут полезен еще скилл убалтывания заказчика на предмет, что все так и надо, как же вы не видите! Но это сложно, и для меня пока не очень достижимо А иногда приходится рисовать детишек-зайчиков и прочее.
Кстати, про детишек - это отдельная ужасная тема. Меня мой препод по иллюстрации всегда страшно гнобил за то, что, мол, детишки у меня слишком миленькие. Боже, я до сих пор не могу этого понять! Это же безумие - дети такие прекрасные, самые замечательные создания на этой земле! Почему я должна рисовать разжиревших младенцев типа как у Рафаэля? Я не понимаю, нет >_< Наверное, это потому что я женщина.

"У, как ты быстро учишься) А что делать, если тебе нужно разрываться меж двух огней?"
Я такая Да это по жизни так. Нужно понравится редактору, нужно понравиться начальнику редактора, нужно понравиться начальнику начальника редактора... Короче, на самом деле, это не так сложно, потому что они не наваливаются на тебя одновременно. Немного полуправды там, немного нажать здесь... Это большое искусство, я все еще учусь XD

"Женская логика - смерть мужской психике, привыкай "
А я что, не женщина, что ль?))) Прекрасно ее понимаю. Да и не только ее, такое явление в жизни вообще часто. Просто каждый раз есть повод поржать над этим. А что еще тут можно сделать?..

"Он рисует русских фольклорных персонажей, но они у него такие добродушные и колоритные - просто по-своему красивые."
Всегда пожалуйста) Очень милая Бабка-Ежка Вот я о том же, в уродливости зачастую есть своя прелесть, но кое-кто ее, видимо, не приемлет в принципе.

А ты рисунки покажешь потом?
А куда мне деваться? Надо же себя рекламировать)))

"А впечатлениями поделишься? Только чур, честно, хорошо?"
Поделюсь, только чуток попозже) Могу и честно, если вы не будете кидать в меня тухлые помидоры
Шучу, конечно, честно, я врать не люблю.